Phillips kölcsönbe, esetleg valamilyen opcióval szerintem megérheti. Bielsa Leedsében élmény volt a játéka - mondjuk ott kié nem. De nagy kérdés, hogy mit akarna/tudna kezdeni vele Mad Max, ha akarna egyáltalán.

Egy újabb Ramsey érkezik hurrá...
Ezt az angol vagy brit vonalat el kellene már felejteni végre.
Dél-Amerikában kellene nézegetni,nem hiszem el hogy ne lenne keresnivalónk arrafelé!

@Il Principino: nem is emlékszem olyab brit-re, aki bevált volna nálunk.....

Az viszont jó hír, hogy Berardi már nem első opció.

@Andras74: John Charles volt az egyetlen, még az '50-es évek végén, '60-as évek elején. Igaz, nem sok brit játékosunk volt, én nyolcat tudtam összeszámolni. Remélem nem is lesz több.

Giuntoli és Manna tegnap a helyszínen nézte meg a Tottenham-Chelsea meccset, szóval lehet esély arra, hogy a PL-ből igazolunk majd valakit.
Érdekes amit a Mirko is mond, hogy a Juve közeli források nem tagadják az érdeklődést Sancho iránt.
Romano szerint támadóbb középpályásokban gondolkozunk elsősorban.

@Rikoo: Érdekes fejlemény, hogy "támadóbb" középpályásokban gondolkodik a Klub. Vajon kinek az ötlete?
Allegri kéri, mert szeretne támadásokat is építtetni a Csapattal. Nem csak védekezni szeretne és abból kontrázni? Izgalmas és egyben érdekes. Vajon így lépi át a korlátját vagy meg is van, még benne csak ezzel a kerettel nem merte meghúzni? Nem "bízik", eléggé a játékosaiban, hogy képesek kreatívnak lenni?!

Mindegy is, mert én jobban örülnék a 4 védős rendszernek. 433, 4231, 4321 támadási formációnak és 4231, 451 védekező formációnak. Én, stabilabbnak érzem ezeket, mint a 352es formációt.
DE, nyilván mindegyiknek megvan a maga erőssége, gyengesége.

@Rikoo: Amíg nem gyorsítunk a védelmünkön, amire nincsenek tervek amúgy, addig ugyanerre a bunkerfocira lehet számítani, mint amit az utóbbi meccseken ujraelővettünk. Milyen kár, hogy a teljes nyári felkeszülést dubtuk ki a fenébe ezáltal.

@Joseph Toser: Szerintem teljesen nyilvánvaló, hogy kell támadó középpályás. Mármint Pogba úgy néz ki végleg kiesett, Fagioli a következő szezonig nem lesz. Alapból nem volt ideális a keretünk a szezon kezdetekor, most pedig végképp nem az télig.
Mirettitől várjuk a csodát, hátha megtáltosodik, de ő még nagyon nem tart ott jelenleg.

"Allegri kéri, mert szeretne támadásokat is építtetni a Csapattal. Nem csak védekezni szeretne és abból kontrázni? Izgalmas és egyben érdekes. Vajon így lépi át a korlátját vagy meg is van, még benne csak ezzel a kerettel nem merte meghúzni? Nem "bízik", eléggé a játékosaiban, hogy képesek kreatívnak lenni?!"

Ez a védekezés és abból gyors ellentámadások vezetése inkább a hatékonyság és a kerethez való alkalmazkodása miatt van. Azért teljesen más volt a játék akkor, amikor még inkább pozíciós játékstílusú spílerekkel volt tele a keret. Gondolok itt például az MVPP középpályára és a Llorente-Tévez, Dybala-Higuaín csatársorra.
Alapból évekig trequartistáért és Iscoért könyörgött, igaz végül ezt megoldott Dybala visszavonásával, aki tökéletes megoldás volt az átmenetekre, hiszen a segítségével 20-30 méterrel tudott mindig feljebb kerülni a csapat, mert 10-ből 9x elmozgott és megtartotta a labdákat.
Allegri mindig szerette kontrollálni a játékot, hát ez a Fiorentina elleni meccs minden volt csak nem kontrollálás. Ez egy bravúr győzelem volt ilyen formában.
Mindenképpen kell a keretbe minimum 2 minőségi támadó, aki jó az összjátékban.

Hát szerintem 1 darab olyan védőnk nincs aki igazán alkalmas lenne 4 védős rendszerre. Főleg a mostani modernebb játékban egyre komolyabb kritériumoknak kell megfelelni a védőknek, ha 4 védővel akar játszani egy csapat.
De szerintem alapból felesleges felállásokban gondolkozni, mert ez folyamatosan változik a meccsek közben, amikor különböző játékhelyzetek adódnak.
A megfelelő kohézió talán az lenne, ha a 10 játékosból 5 tudna kifejezetten a védekezésért felelni és 5 a támadásért. Nyilván ez nem jelenti azt, hogy csak azért felelnek, mert az egyensúly a lényeg, de nekem nagyon tetszik pl. Xabi Alonso felfogása és ez ugyan más formában lenne megvalósítható a Juventusnál, de nem lehetetlen.
3 belső védő és előtte 2 b-t-b középpályás, 2 szélső aki a pálya teljes széléért felel, egy középcsatár és mögötte 2 támadóbb középpályás vagy agilis játékos. Alapvetően 3-4-2-1, ha ezt le kell írni, de mondom ez nem a felállástól függ, hanem a pálya és az üres területek bejátszásától. A jelenlegi kerethez talán ehhez kellene a legkevesebb változtatás, hogy fejlődést tudjon elérni. Meg nyilván néhány minőségi igazolás, mert az sem normális, hogy pár játékosunknak vetélytársa sincs konkrétan...

@rockitbaby: Én csak bizonyos meccseken számítok bunkerfocira, leginkább az idegenbeli meccseken. Tippre az Inter, Napoli, Lazio és Bologna ellen. Bár utóbbi 2 ellen és azért nagyon remélem, hogy nem ez lesz...
A hazai meccseken már látható a változás és biztos vagyok benne, hogy a Curva Sud jelenlétének is van köze ehhez. Más hangulat van idén a stadionban.
A Cagliari meccs után a következő 3 meccs otthon az Inter, Napoli, Roma trió ellen lesz. Okosabbak leszünk, ha vége a decembernek, hogy mégis milyen változtatásokra lesz szükség a keretben.

A labdabirtoklásunk és az átmenetek, ami igazán tragikus jelenleg és emiatt sokszor el sem jutunk addig, hogy támadásokat tudjunk vezetni. Ezzel valamit kezdeni kell.

Tiago Djalo amúgy nem lassú védő és ugye neki is lejár a szerződése nyáron, vagyis tervben van nálunk. Mondjuk totál lutri, hogy a súlyos sérülés után mi vár rá. Nem könnyű felépülni az ilyen sérülésekből.
Hermoso sem annyira lassú, mint pl. Gatti.

@Rikoo: Szerintem az Atalanta, a Fior és Lecce elleni meccseken - a Blologna ellen csak részben - mind mind feladtuk azt, amit a nyáron elkezdtünk és félek, hogy a Sassuolo meccsből megint a rossz következtetés lett levonva. Az Inter és a Napoli meccsek meg pont azok, amik eltorzítják a képet, mert azokon akár erre készül a csapat, akár nem, valószínűleg ezt kell majd játszania, az ellenfél miatt.

Évek óta ugyanazok a problémáink, nem kell decemberig várni, hogy kiderüljön, kell-e és hol erősíteni. De egy Sancho sem labdabirtoklásban, sem átmeneti játékban nem lesz segítség, ahogy jöhetne ide akármelyik sztár csatár is, amíg nem tudunk támadásokat vezetni.

De itt hangsúlyozom, nem elegendő az, hogy olyan játékosaid legyenek, akik alkalmasak más játékra, akarni is kell máshogy játszani és ez az, ami szerintem megint nem lesz meg. Meg lett volna az esély már most idén is, hogy máshogy játszunk, és ehhez csupán annyi kellett volna, hogy nem engedjük el bagóért Rovellát. Meg kellett volna bontani a megszokott felállást és bizony egy-két kedvencét padra kellett volna tennie, de mi inkább nem ezt választottuk. És itt nem vagyok hajlandó elfogadni, hogy kellett a pénz, mert azt pont nem kaptunk az olaszért még.

@JuventusFanatikus: én sem rajongok értük. A Pl biztos jó, de azt sem nézem. Nekem hiányzik a finesz az angol fociból....

@Joseph Toser: a jelenlegi védőink 3 védős felàllásban jobbak, legfőképp Bremer. Ha Őt kimozgatjuk középről, nem lesz olyan hatékony, és Ő az egyetlen klasszis védőnk.

@Rikoo: azért "gondolkodom" , itt a blogon felállásokban, irom le, mert sokan, szerintem a felállásból tud elindulni, hogy hogyan is lehet vagy kellene játszani, hol is kellene a játékosoknak elhelyezkedni. Mert amikor a 3 belső kp játékosra gondol az ember, akkor van egy 6os, aki a védelem előtt helyezkedi és van mellette kettő 8as, akik a jobb- és bal félterületet mozogják be. Előttük meg a 10es aki a csatár mögötti támadó területet játsza be. Ez lehet akár a jobb vagy bal vagy nyilván középen.
Ezekből kiindulva jobban el lehet képzelni, hogy melyik játékos hova is mozog vagy kellene mozognia?!

Az a 3421 es hadrend nem is lenne, lehetne rossz.

Azt gondolod, hogy Allegri simán tudná ugyanazt, amit az első regnálása alatt csinált, ha lenne a keretben, legalább 2 kreatív, agilis kp játékos?

@rockitbaby: De mi alapján döntöd el, hogy rossz a következtetés?
Mert szerintem meg nagyon jó a következtetés...

Én egyáltalán nem gondolom azt, hogy ezt kellene játszani az Inter vagy Napoli ellen, csak azokon a meccseken lehet még esély arra, hogy ennyire beszoruljon a csapat.
De szerintem nagyon fontos 3 meccset tudtunk le idegenben és a fontosabb meccsek többsége már hazai pályán lesz, szóval nagyon jól állunk jelenleg!

Sancho 47 gólpasszt adott 3 szezon alatt a Dortmundban, szóval a játékstílusát és a tehetségét is figyelembe véve óriási erősítés lehetne. Egyedül a beilleszkedés a kérdéses, de neki valamiért 1000x jobban megy külföldön, mint otthon.
Manchesterben és a válogatottban is szenved.

"Meg lett volna az esély már most idén is, hogy máshogy játszunk, és ehhez csupán annyi kellett volna, hogy nem engedjük el bagóért Rovellát."
Hát ez azért erős túlzás.:D
Egyelőre a Lazioban is egy tucat olasz tehetségre hasonlít, pedig én is sokat láttam benne korábban. Valahol nagyon megrekedt a fejlődésben, ha ezt a semmilyen teljesítményt folytatja továbbra is, akkor nem fogom bánni, hogy elment.
Egyébként 100%, hogy maradt volna, ha korábban jön a Pogba és Fagioli eltiltás. Ez most így alakult.

@Joseph Toser: Nem csak két kreatív és agilis játékos szükséges. A keret egészét kell nézni és úgy igazolni, hogy komplettebb csapatot tudjunk alkotni.
Mert pl. nem gond, ha Chiesa nem jó az összjátékban, ha van a középpályán 3 olyan játékos aki jó ebben.
Gondolok itt pl. az EB győztes válogatott kezdőjére, ahol ilyen tekintetben teljesen kilógott a csapatból, viszont egy nagyon veszélyes "fegyver" volt, pont amiatt mert azt adta meg a csapatnak, amit a többiek nem tudtak.

@Rikoo: Nem is azt mondtam, hogy az Inter vagy a Napoli ellen kellene, hanem a Fior az Atalanta és Lecce ellen kellett volna. A Sassuolo meccsig mertünk és tudtunk is támadóbban fellépni, és nem gondolom, hogy a nálunk gyengébbek ellen feltétlen szükség lenne arra, hogy orrvérzésig bekkeljünk. És ne gyere azzal, hogy ez a csapat ezt tudja, mert ez nem igaz. Csak idén számos példa akadt arra, mikor mertünk és tudtunk is támadólag fellépni úgy, hogy azt az ellenfélnek nem volt érkezése megbüntetni. (Volt idő, mikor az erősebbek ellen sem hajoltunk meg, de ebbe most ne menjünk bele.)

És mivel lesz előrébb a csapat Sancho-val? Gyorsabb lesz a védelem? Több labda fog eljutni előre a csatárokhoz? Nem igazán. Pont annyi értelme lenne az angolnak önmagában, mint Berardinak, semmi. Mert bár az is gond, hogy az elöl lévők milyen formában vannak, de az még ennél is aggasztóbb, hogy nem jut el oda a játékszer. Így pedig totál mindegy ki van a csapatban. Sancho ugyanúgy csak ácsorgott volna a Fior ellen az ellenfél térfelén és vakarja a fejét, mint Chiesa, mert nem kap labdát.

Allegri vesszőparipája a hatos poszt, de mi inkább évek óta erőlködünk arra a posztra olyan játékosokkal, akiknek nem ez a komfortzónájuk ahelyett, hogy olyasvalakit használnánk, akinek az a posztja. Egyáltalán nem erős túlzás, mert azt nem tudhatod, hogy itt miként teljesített volna. Tavaly nyáron Te voltál a leghangosabb, hogy miért ő megy kölcsönbe és nem Miretti, mert mennyire meggyőző volt a haknitúrán. A Monzánál pedig tovább fejlődött.

A botrányos részhez pedig csak annyit, hogy nincs igazad. Rovella augusztus 16.-án csatlakozott a Lazióhoz, Fagioli pedig a hírek alapján augusztus első napjaiban jelentette önmagát az ügyészségnek. Bár tény, akkor még nem volt ítélet, azonban azt már sejthették, hogy ennek az olcsó megúszása is komoly eltiltással jár majd.

@rockitbaby: Miért bekkelnénk is kisebb csapatok ellen orrvérzésig?
Az Atalanta és a Fiorentina ellen idegenben ezt kellett játszani, ezzel volt a legtöbb esélyünk pontokat szerezni. Azt hittem ez egyértelmű.
Vagy mi majd összjátékot várunk el Gattitól, Bremertől, Ruganitól, Danilotól, Locatellitől, Rabiotól hátul?
Ne vicceljünk már, teljesen mások az erősségeik. Ugyanez igaz Chiesara és Vlahovicra.
És itt nem csak arról van szó, hogy igazoljunk védőket, hanem a teljes középpályát úgy ahogy van, át kellene alakítani.

Szerintem addig örülj, ameddig Allegri úgy dönt, hogy ennyire ragaszkodik a hatos poszthoz, mert feljebb Locatelli nem lehetne kezdő normális esetben.
Mondjuk az előrelépés miatt én alapból minimum 2, de inkább 3 középpályást igazolnék. Nyilván Fagioli és Rabiot miatt kérdéses a 3. csak.
Én a középpályát jóval nagyobb problémának látom, mint a védelmet. Totál vakok összjátékban mindannyian, ezért lehetett az, hogy Pogba játszik 20 percet és olyan, mintha az űrből jött volna, pedig ez csak a többi középpályásunkhoz képesti kontraszt.
Ideális esetben a keretünkből egynek sem kellene kezdenie.

@rockitbaby: Sanchoval már csak azért is előrébb lennénk, mert tud kontrázni és kreatív.
De nem akarlak meggyőzni, mert annyiban igazat adok, hogy előbb a védelmet és a középpályát kellene totálisan átalakítani.
Bremeren kívül nincs igazán olyan játékosunk ebben a 2 csapatrészben, akivel azt mondanám, hogy végre jöhet bármelyik topcsapat Európában, mert van esélyünk.

Megtartottam volna Rovellát, ez tény. Többször is kifejtettem miért. De azt is leírom most, hogy mekkora csalódás a játéka Sarrinál.
Valószínűleg nem véletlenül maradt Fagioli és ment Rovella. Ezekbe a dolgokba nem látunk bele innen.

Mondjuk azt is írtam valamelyik nap, hogy nem bánnám Jorginhot...
Az a baj, hogy olyan szinten irritál, hogy örülni sem tudnék neki. Már ott tartok, hogy inkább ne jöjjön, legyünk egy szimpatikus csapat. Ebből a szempontból jól állunk, a minőséget tekintve már nagyon nem...

@Rikoo: És Te mire alapozod, hogy az a megfelelő következtetés, hogy például az Atalanta ellen meg se próbáljunk nyerni? Kifutottunk úgy a pályára, hogy a cél nem az volt hogy nyerjünk, hanem az, hogy ne kapjunk ki. Ez nem csak a klub mottójával megy szembe, de még csak abba az érvelésbe sem illik, hogy ezzel lehet kialakítani a győztes mentalitást.

Senki nem űrfocit vár el, de mondok egy példát. Ha Bergamóban is úgy játszottunk volna, mint a Hellas ellen, senkinek egy szava nem lenne, akkor sem, ha ugyanúgy 0-0 az eredmény.

"Vagy mi majd összjátékot várunk el Gattitól, Bremertől, Ruganitól, Danilotól, Locatellitől, Rabiotól hátul?
Ne vicceljünk már, teljesen mások az erősségeik." Akkor szerinted mégis hogyan fog eljutni a labda Sancho-ig? Aki mentálisan és valószínűleg fizikálisan sincs a topon, tehát még formába kellene hozni.

Mivel Loca nem hatos, így engem marhára nem izgat, hogy kitart-e a poszt mellette Allegri vagy sem. Leginkább azért, mert már láthattuk, hogy maga a játékos képes pozitívan értékelhető teljesítményre más játékfelfogásban/játékrendszerben.

De amúgy kár is ezt folytatni, mert nem fogsz tudni meggyőzni arról, hogy Bergamóban és Firenzében ezt kellett játszani, mert így volt a legtöbb esély pontot szerezni.

@rockitbaby: Amit itt most leírsz és amit el is mondtál a podcastben, az egyszerűen nem így működik.
Ne hidd azt, hogy egymásnak azt szajkózták az öltözőben, hogy áhh jó az X, meg se próbáljunk nyerni. Ez totál értelmetlen.
Minden csapat nyerni szeretne valahogy, még az is, ami totál ésszerűtlennek tűnik néha.
A Juventus is úgy ment ki az Atalanta ellen. Semmivel nem volt másabb a mentalitás, mint a Milan vagy a Fiorentina ellen. A különbség az, hogy egyik meccsen lett egy piros lap, a másikon pedig egy korai gól.
De a kettőből bármelyik lehetett volna Bergamóban is.

Idegenben esélytelen, hogy úgy játszunk egy Atalanta ellen, mint otthon a Hellas ellen. Vedd figyelembe, hogy jelenleg sokkal nagyobb gyűlölet fogadja a stadionban a Juventust, mint kb. valaha. És ide tartozik, hogy emiatt sokkal jobban is buzdítják a hazai játékosokat.

De ezt ugyanúgy címezem Edy-nek is. Értelmetlen összehasonlítani azt, hogy a Fiorentina hogyan játszik egy Empoli vagy Ferencváros ellen hazai pályán, mert ha a Juventus az ellenfél hazai pályán, akkor jóval többet fognak beleadni a játékosok.

Én nem azt mondom, hogy CSAK Sanchora van szükségünk, hanem ő is erősítést jelenthetne, ha megérkezne még mellé 2 fontos játékos a középpályára, akik jók az összjátékban.

Hiába erőltetik most a Twitteren, Redditen sokan és tököm tudja még hol, talán a Tuttojuvén, de én nem gondolom, hogy Locatellit belső védő lenne és olyan lehetne, mint Bonucci. Szerintem ez a tökéletes helye, itt kell hogy jobb legyen. Nyilván a középpályán máshol helye nincs, de hogy a védelemben sincs az is fix. És rohadtul nem értek egyet azokkal, akik szerint ki kellene ott próbálni.

Nem akarlak meggyőzni, én csak a véleményemet mondom el és próbálom alátámasztani indokokkal.

@Rikoo: Hát, ha szerinted az Atalanta ellen győzelemre játszott a csapat, úgy gondolom nincs miről beszélni. Bár hogy a podcastből ez hogy jött át neked, mikor én a bajnokesélyesség kapcsán említettem ezt meg, hogy annak ellenére, hogy Allegri körmeszakadtáig erőlködik a sajtóban az ellenkezőjéről, az öltözőben valószínűleg nagyon is téma ez.

Az Atalanta ellen az xG statunk összesítve volt 0,17. Ha kibontjuk félidőkre, akkor az elsőben 0,14; másodikban 0,03. Tökéletesen megmutatja, hogy mennyit tettünk a győzelemért, semmit.

Az, hogy a Juventust nem szeretik, sem újkeletű dolog. Ezt eddig is tudtuk, hogy a csizmában a leggyűlöltebb. A közelmúlt eseményei nyilván nem javítottak a megítélésen, de ha egy Donnarumma simán ki tudja zárni, vagy felkészítik erre azt a temérdek utálatot, amit még a válogatott meccseken is kap az olaszoktól, szerintem nem lenne alapvetően túlzó elvárás, hogy a srácok is tudják kezelni, vagy megtanítsák rá őket. Ez természetesen nem egy pár napos folyamat lenne, de ha azt nézem, hogy harmadik szezonja Allegrinek, ennyi idő már elegendő lehetne hozzá.

Te is tudod nagyon jól, ismerve a Milan utóbbi pár évét, mit jelent az uefával megegyezés. Olyan szintű szó szerinti hadigazdálkodást, ami mellett ha lenne pénzed, se tudnád használni. Nekünk ebből a szempontból szerencsénk van, mert nincs, így kísértés sincs a költésre. Télen ha jön is valaki nevesebb, abban biztos lehetsz, hogy többre nem lesz költségvetés, elvégre egyes hírek szerint már Kalvin barátunk puszta kölcsöne kapcsán is azt kell mérlegelni - annak ellenére, hogy állítólag a City és a játékos is zöld utat adott a dolognak -, hogy a kölcsönnel nem-e kerül anyagilag veszélybe más potenciális érkező. Én ezért szajkózom azt, hogy ne ilyenekben gondolkozzunk, mert önmagukban kevesek, csokorban meg nem fognak érkezni a lehetőségeink miatt. Én ezért mondom a védelem "gyorsítását", mert bár minden gondot az sem old meg, de ha már csak egy kicsit magasabban tudnánk játszani, talán könnyebben jutna el a pálya támadóharmadába, és ugye még ez is csak talán.

Ez a Locatelli trend azért kering, mert ha megfigyelted - és nem először - igen sokszor lép vissza a védelembe. Szó szerint. Én a magam részéről egyszer talán elgondolkodtam, hogy milyen is lehetne abban a klasszikus libero szerepben, de minden ilyesmi gondolatot elvetettem azok után, hogy a Hellas elleni meccs után az interjúban elmondta, hogy mit vár tőle Maxi: "...Személy szerint nagyon sokat dolgoztam azon, hogy állandóan megjátszható legyek, s hogy teljesebb játékossá váljak, miközben igyekszem szorosan fogni az ellenfél labdarúgóit a pálya közepén, amit Max Allegri is elvár tőlem...". Nekem ebből két dolog jön le, az egyik az, hogy szorosan fogni az ellenfél játékosait és megjátszhatónak lenni egyszerre nem megoldható. Vagy az egyik, vagy a másik, de a kettő együtt nem. A másik pedig az, hogy vajon ennek tükrében a jó meccsein, mikor kéri a labdát és mozgatja a csapatot ahogy tudja, akkor lényegében pont nem azt csinálja, amit az edzője elvár tőle? Főleg eme nyilatkozat után én egyre biztosabb vagyok benne, hogy amit tőle a pályán látunk, az nem az, amit tud, hanem az, amit az edző kér tőle. Ettől még természetesen sose lesz egy olyan hatos, mint Pirlo volt - bár ez rossz hasonlat, mert ez mindenkire igaz.

Én ellenben nem gondolnám azt, hogy a középpályán máshol nem lenne helye. Az, amit a Sassuolóban vagy Mancini csapatában mutatott, mint nyolcas, azt mondatja velem, hogy lehetne helye máshol, ha akarnánk. Ez talán a kulcsszó, hogy akarjuk-e. Mert most télen valószínűleg ez lesz a dilemma Phillips vs De Paul összevetésében is nagyjából. Mit és hol akarunk kezdeni a jelenlegi középpályásainkkal - és itt most ezt kiterjesztem a többiekre is, mert ebből az egyenletből már nem hagyhatóak ki ők sem.

Én értem azt, hogy indokokkal próbálod alátámasztani azt, amit gondolsz, de ez nem indok: "Az Atalanta és a Fiorentina ellen idegenben ezt kellett játszani, ezzel volt a legtöbb esélyünk pontokat szerezni. Azt hittem ez egyértelmű." Ettől még nem lesz valós vagy valótlan egy állítás. Ha a Lazio ellen tudtunk úgy játszani, hogy az xG 2 feletti volt, és ugyanúgy alacsony labdabirtoklás mellett sokkal többet próbálkozni lövéssel, akkor nem látom be, hogy ez miért ne mehetett volna Bergamóban, főleg hogy olyan rettenetesen nagy különbség nincs a két csapat között - és nem érdekel, hogy idegenben volt az Atalanta elleni, ezzel nem lehet takarózni és védeni a 0,17-es xG-t például, vagy a többi statisztikai adatot.

@rockitbaby: +1 Teljesen egyetértek!

Ezek a meccsek most jól alakultak (Ata, Fio, Milan) eredmény szempontjából . De látni kell, hogy ez nagyon törékeny állapot. Egyszerűen, nem fog minden klappolni mindig. Most utoljára valami 37-38 beadást sikerült hatástalanítani, nem lesz ez mindig így. Az Ata ellen kellett a lengyel hatalmas bravúrja, a Milan ellen a kiállítás. Szeretném azt látni, hogyha fordul a kocka, akkor képesek vagyunk más játékra is.

@rockitbaby: Értem én, hogy mit mondasz, csak ne felejtsd el, az két különböző dolog, hogy egy csapat hogyan készül fel egy meccsre és hogy az miként alakul közben.
Ne felejtsük el, hogy ellenfél is van a pályán és jelenleg elő tud az fordulni ezzel a csapattal, hogy beszorítják őket.
Ez több mindentől függ és nem csak attól, hogy valaki akar-e a győzelemre játszani vagy sem.
Olyan dolgot állítasz, ami nem reális. Mondjuk pontosan értem, hogy miért. A statisztika katasztrófa és igazából a játék is borzalmas volt.

Donnarumma egy személy, viszont a pályán egyszerre 11 játékos van. Lehet van 2 játékosod, akire semmilyen negatív hatással nincs ez, de 9-re igen. Eléggé extrém időszakokat él meg a klub jelenleg.

@rockitbaby: A Milannál azért a tulajdonosi kör is rátesz egy lapáttal. Hűen tükrözi ezt a nyári Maldinis botrány...
Nem tudjuk milyen költségvetésünk lesz januárra, de a hírek azért eléggé pozitívak ebből a szempontból.
Én mindenképpen a középpályával kezdeném az erősítést, mert ott vannak a legnagyobb problémáink.

"Vagy az egyik, vagy a másik, de a kettő együtt nem."
Pjanic és Marchisio egy bizonyos ideig meg tudták mind a kettőt valósítani, igaz utána elég gyorsan leépültek. Most direkt a klubon belüli példákat mondtam, de láthatjuk, hogy a legmagasabb szinten eléggé sokan meg tudják ezt valósítani. Kulcsszerep ez poszt nálunk, szóval itt nagyon gyorsan kellene fejlődni.

Esetleg Goretzka féle megoldást lehetne nála találni, de annyira sok alapvető tulajdonság hiányzik belőle, ahhoz hogy feljebb tudjon játszani, szerintem semmi értelme nem lenne. Konkrétan, ha belegondolok ebbe, már csak a mi keretünkből is Rabiot, Fagioli, McKennie hasznosabbak feljebb, mert legalább minimális agilitás van bennük.
Locatellinek ezen a poszton kell kihoznia magából a legtöbbet, ha a válogatottban akar játszani, akkor szintén ezen a poszton van egyedül esélye.

"és nem érdekel, hogy idegenben volt az Atalanta elleni, ezzel nem lehet takarózni és védeni a 0,17-es xG-t például, vagy a többi statisztikai adatot"
Hagyjuk inkább ezt.

@Rikoo: Nyilván egy adott meccsterv olykor mehet a kukába, ha úgy alakul, de az, hogy egész meccsen van kb 3 kaput eltaláló lövésünk, miközben az ellenfélnek 2, a labdabirtoklás meg közel azonos, nem látom azt, hogy az Atalanta olyan kegyetlen mértékben beszorított volna minket, hogy erre az egyetlen reakció az összeszorított seggel védekezés és a meccs kibekkelése lehetett volna, mert annyira borult a terv - főleg mert nem is nagyon lehetett látni, mi a terv, mit akarunk. Az a meccs ha akartuk volna, nyerhető lett volna, de még csak meg se nagyon próbálkoztunk vele. A Fior ellen több kapuralövésünk volt, pedig ők aztán valóban feltoltak minket a kapunkig.

Tudom, hogy nem 1 ember van a pályán, de azért Donnarummát hoztam fel, mert az egy dolog, hogy a PSG-Milan meccseken miket kapott, de még a válogatott mérkőzések során is kapja az inzultust. És látszik az is, hogy tudja kezelni. Nem mert lepereg róla, hanem mert tesz érte. A legutóbbi BL meccsen pl mindig csinált valami kis apróságot, ezáltal elterelte a figyelmét a lelátóról érkező dolgokról. Ezt lehet tanítani, hogyan kell kezelni és nem csak egy embernek, a teljes keretnek.Vannak kivételes játékosok, akik alapvetően jól bírják a nyomást, mint Pirlo, akiről lepergett az ilyen, mint a teflonról, de nem mindenki ilyen. Viszont lehet tanítani nekik technikákat.

A statisztika nem adja vissza a meccs képét, sem a fordulatokat, amik természetes velejárói egy összecsapásnak, azonban a várható gólok mutató legalább azt meg tudja mutatni, hogy mennyire akartunk gólra törekedni és ez az, ami engem zavart és most is zavar az Atalanta elleni meccsen, valamint a Fior ellen egy kicsit. Mert előbbi ellen egyáltalán nem, utábbi ellen pedig azon az egyen felül nem akartunk. Nem az a bajom, hogy szép volt e a játék, én egy küzdős, hajtós, megalkuvást nem tűrő Juventusba szerettem bele, nem várok űrfocit, de azt igen is elvárom, hogy lássam a pályán, hogy nyerni akarunk és ez a fentebb említett két meccsen csak részben látszott, köszönhetően Miretti góljának. Én nem fogok a kardomba dőlni, ha akarunk de nem sikerül, viszont elégedetlenkedni fogok ezután is, ha meg se próbálunk tenni a győzelemért.

@Rikoo: "Pjanic és Marchisio egy bizonyos ideig meg tudták mind a kettőt valósítani, igaz utána elég gyorsan leépültek." Pont ez a bajom, hogy ez nem folyamatosan fenntartható és nekünk per pillanat nem 1-2 évben kellene gondolkozni, mert ez a projekt nem úgy áll, hogy ennyi kell neki a csúcsrajáratáshoz.

"Esetleg Goretzka féle megoldást lehetne nála találni, de annyira sok alapvető tulajdonság hiányzik belőle, ahhoz hogy feljebb tudjon játszani, szerintem semmi értelme nem lenne." Ezért írtam, hogy akarnunk kell másban gondolkozni, az nem lesz elég, hogy odarakjuk és várjuk a csodát. De ez igaz minden másra is.

@rockitbaby: Én a hazai meccsekkel vagyok így. Kib@szott dühös voltam a Bologna elleni meccs közben és utána is.
Végre kint van a szurkolótábor, nem férnek bele otthon az ilyen sz@r meccsek.
Idegenben azokon a helyeken, ahol közellenség a Juventus, szerintem még érthető jelenleg ez. De fejlődni kell, mert a türelem sem végtelen.
Jóval erősebb keretekkel még ilyen meccseket sem tudtunk lehozni ebben a két városban, szóval én kifejezetten boldog vagyok a 4 pont miatt.
Otthon, viszont jóval nagyobb elvárásaim vannak.

@rockitbaby: @Rikoo: Valahol mindkettőtökkel egyett értek, DE szerintem ez itt a lényeg és én is így érzek, gondolom:
"Én nem fogok a kardomba dőlni, ha akarunk de nem sikerül, viszont elégedetlenkedni fogok ezután is, ha meg se próbálunk tenni a győzelemért."