"Álvaro Odriozola szeretné elhagyni a Real Madridot, s csatlakozni a Juventushoz. "
-- ügye ez csak valami vicc lehet? Akkor inkább Holm jöjjön. Holm még fejlődhet, felfelé. Odriozola már max visszafelé fejlődhet.

Lehet, hogy Miretti-nek jót tenne 1 év kölcsön, ahol fixen kezdő lehetne. Hátha 1 év után kibújik belőle, valami, és igen hasznos lesz a Juventusnak.

Ezt mondtam én is: Pellegrini+pénz és SMS a Juventus játékosa. Elméleti síkon.

@Joseph Toser: Ha Milinković-Savićot elhozzák, akkor nem csak Mirettinek lesz érdemes kölcsönbe mennie, hanem Fagiolinak és Rovellának is.

@rockitbaby: azért ha jön SMS, akkor Fagioli és Rovella játékpercei, nyilván, redukálódni fognak. De kérdés, hogy Pogba hogy bírja majd. Mert ha többet lesz gyenguszon, mint a pályán, akkor azért kapnak majd lehetőséget. Főleg úgy ,hogy ha jön SMS, akkor nem lehet tudni, hogy Ő mennyit lesz gyenguszon az Allegri féle edzésmódszerektől?!
De, amúgy igen, sokkal kevesebbet fog játszani Fagioli, mint az előző szezonban. Rovella, meg amugy is cserének tartotta volna Allegri. Loca cseréjéne. Szerintem.

@Joseph Toser: Hát szerintem a redukálódni fognak nem a legjobb kifejezés rá:
- Allegri kedvence Rabiot akkor is játszani fog, ha pocsékul szerepel,
- ha jön Milinković-Savić, mint a nyár igazolása, akkor ő is játszani fog, akkor is ha Mad Max űrfocijában biztosan visszaesnek a számai, mert muszáj,
- Pogba a felkészülés előtti orvosikon állítólag nagyon jó eredményekkel szolgált, így nagy az optimizmus felé állítólag.

Ha ez a három egészséges, ők fognak játszani és ennyi. Allegrinek trófeát kell nyernie most már, így pont nem fogja érdekelni, hogy a fiatalokkal mi lesz. Szemrebbenés nélkül le fogja ültetni Fagiolit a padra és teszi tönkre egy szezon munkáját, csak hogy az övé biztonságban legyen.

@rockitbaby: Én inkább érzem azt, hogy átalakítja majd a csapatot másmilyenre.
Pl. a tegnapi Gazzetta cikkben olvasható, hogy Fagioli játszhat a következő évtől registában, Locatelli pedig feljebb léphet a középpályán, aminek van is értelme. Én alapból tartom, hogy Fagiolinak középen van helye a pályán. A csatár mögött vagy a védelem előtt. Érdekesség, hogy az ő értéke nőtt a leginkább tavaly, ugyanis 32-40 millió euró közé teszik nagyjából a mostani piaci értékét.
Ahol a mostani szezonban játszott, ott inkább a fizikailag erősebb középpályásokat kell játszatni. Legalábbis manapság a legtöbb edző ezt csinálja. Még Guardiola is inkább feljebb rakta Stones-t a védelemből.
Rovella pedig legjobban szintén a védelem előtt tud játszani, az ő fizikai állapotával pedig nincs is értelme feljebb helyezni őt a pályán.
Locatelli szívná meg ezt a legjobban, de ha őszinték akarunk lenni, akkor neki semmi keresnivalója nincs a védők előtt játékszervezőként, Fagiolival és Rovellával ellentétben.

www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/04-07-2023/juve-fagioli-in-anticipo-alla-continassa-tra-infortunio-e-cambio-di-ruolo.shtml

@Rikoo: Ezt én is olvastam, de engem nem nagyon vett meg ez kilóra, hogy úgy mondjam. Ha Milinković-Savić érkezik, akkor hamarabb nézem ki azt Allegriből, hogy berakja Rabiot-t a védelem elé, mert ilyenre is volt már példa. Pogba - Rabiot - Milinković-Savić. És talán a cseresor lehet a Locatelli - Rovella - Fagioli.

Egyetlen egy esetben nézhet ki ez másként, ha valamiért úgy dönt hogy trequartistával ÉS registával játszik, amolyan gyémánt középpályán. Ekkor azt el tudom képzelni, hogy Fagioli/Rovella játszik a védelem előtt, balon Rabiot jobbon Milinković-Savić és Pogba meg megy irányítónak. Vagy talán talán még a most divatos doboz középpályán, dupla szűrővel és dupla tízessel. De ha a kedvenc klasszikus 4-3-3-at nézzük, vagy a pletykált 3-5-2-őt, abban nem látom, hogy a szerb érkezése esetén meglépné ezt a helycserét a két olasz között.

@rockitbaby: Hat en attol mert jo eredmenyeket produkalt,nem vennek ra merget hogy Pogba sokat fog jatszani a kovetkezo szezonba.A serulekenysege nem fog eltunni egyik pillanatrol a masikra.Belole mar nem lesz normalis footbalista sztem,de ne legyen igazam.Abban viszont igazad van hogy ha ez a 3egeszseges,akkor valoban ok fognak jatszani.Mirettinek viszont biztos hogy kell 1ev kolcson.

@rockitbaby: Én nem gondolom ilyen negatívan. Kell a minőségi középpálya. Mondjuk én Locatellit eladnám, de az más kérdés.:D

@delpi0823: Hát, szerintem nyugodtan számolhatunk heti egy meccses terheléssel, így azért szerintem Pogba esélyei is sokkal jobbak arra, hogy egészséges maradjon és szerepeljen. De még ha ez nem is történik meg, olvasni lehetett olyan híreket, hogy Allegri Yildizt szánja a helyettesének.

@Rikoo: Ebben nincs semmi negatív gondolat, ez pusztán ismerve Allegrit, a realitás. Nem vitatom, hogy kell a minőség, de ezt ne a tehetséges fiataljaink kárára tegyük meg. Én nem vagyok a szerb ellen, elismerem a képességeit, de 28 éves, karriercsúcson papíron. Még ha azt nem is veszem figyelembe, hogy Allegri ultradefenzív taktikájában, ahol legalább öt de inkább hét játékos van a labda mögött a korábbi években látott statisztikai mutatói biztosan vissza fognak esni, nem tudni, hogy mennyi van még benne a legmagasabb szinten. Lehet három év, de lehet már most elkezd hanyatlani. Én nem dobnám el rövidtávú sikerekért azt a lehetőséget, hogy Rovella és Fagioli legalább tíz évre megoldást jelentsenek a középpályán - és akkor azt az eshetőséget nem is említettem, hogy Miretti egy kölcsön év alatt fel tudja építeni magát. Mert Rabiot hosszabbítása mellett ha Milinković-Savić érkezik, akkor ez lesz. A gyors siker miatt kukázunk mindent, erre Allegri a garancia. Minden más lenne, ha Rabiot távozott volna már most, de mivel ez nem történt meg, így ismerve az eredménykényszert, hogy trófeát kell nyerni, Allegri nem fogja megkockáztatni azt, hogy Fagioli belehibázgasson - főleg haa védelem előtt akarnánk szerepeltetni -, mint a Sassuolo ellen és elmenjen rajta három pont, hanem a biztosra fog menni inkább.

@rockitbaby: Érdekes, mert én másképp gondolom. Ismerve Allegrit, nem rakna fel olyan játékost, akinek ne az lenne az elsődleges feladata, hogy a passzjátékot szervezze. Még Hernanessel is megpróbáltuk ezt játszani illetve ugye Arthurral és Locatellivel vagy akár Pjanicot is ide vehetjük. Nyilván Pirlo helye adott volt ezen a poszton, az már érdekesebb megoldás volt, hogy Marchisio-t is itt próbálta ki és bevált.
És akárhogy is nézzük, Rabiot, Pogba és Sergej sem tud ezen a poszton játszani illetve, ha legalább minimális hihetünk a pletykáknak, akkor próbálunk olaszosabb és fiatalabb projektbe belevágni.
Alapból Pogba jelenleg egy óriási lutri, nem tudjuk mire számíthatunk tőle. Jelenleg egy valami biztos, hogy Mirettit kölcsön kellene adni.
Egyébként én inkább Sergejt hoznám, mint Koopmeinerst, ha már úgy néz ki mindenképpen akarunk igazolni valakit a középpályára, ha eladjuk Zakariat és Mckennie-t. Arthur gondolom megy majd kölcsönbe.
Ranocchia, Nicolussi és Barrenechea pedig mehetnek valamilyen játékoscserébe.

@Rikoo: Ezzel egyet is értenék, ha arról az Allegriről beszélnénk, aki 2014-2019 között edzősködött a Juventusnál. Viszont az utóbbi két év Allegrije engem egyáltalán nem arról győzött meg, hogy egyrészt képes lenne megújulni filozófia tekintetében - pedig erre hatalmas nagy szükség lenne -, másrészt hogy bármilyen módon is vállaljon akár csak egy kicsi kockázatot is. Márpedig Fagioli a védelem előtt még kockázatos lenne, mert bőven benne van a hibafaktor.

Allegri számára sose volt tényező vagy fontos, hogy adott poszton adott játékos tud-e vagy képes-e játszani. Szemrebbenés nélkül berakta a védelem elé a mezzala Pjanicot vagy Locatellit, hogy a középpályánál maradjunk. De mondhatnám Mirettit mint seconda punta, Chiesát mint csatár. Korábban arról volt híres, hogy a játékosokhoz igazította a taktikát, most pont fordítva működik. Elképzel valamit, és abba akarja beleszuszakolni a játékosait, akkor is, ha nem valók oda.

Az idei "játékunk" kimerült annyiban, hogy valahogy jusson el a labda Di Maríához, majd ő megoldja. Ha volt kedve és megoldotta, akkor volt játékunk, ha nem, akkor nagyon nem. Ez semmit nem fog változni azzal, hogy Pogba vagy Milinković-Savić a csapatba kerül, mert ugyanaz lesz a lényeg, jusson el valahogy hozzájuk a játékszer és majd ők megoldják. Felcipelik a játékszert az ellenfél tizenhatosához, kiosztják a kulcspasszokat, ha lesz rá lehetőség, ha nem akkor rálövik.

Szemrebbenés nélkül be fogja rakni Rabiot a védelem elé, ha arra lesz szükség és van rá lehetősége, mert labdabiztos és kevesebb a hiba a játékában, mint egyelőre Fagioliban. Ha kell, Rabiot is fel tud lépni, fel tudja vinni a labdát, de ha arra van szükség passzolni is tud. Ennyi neki elég ahhoz, hogy hatos legyen valaki. Paredes hiába tudja szervezni a passzjátékot, kutyaütő módon védekezett és azonnal Locatelli került a helyére, aki bár szervezni nem tud, cserébe védekezni igen.

Pogba lehet lutri, de a kora, a szerződésének hossza és a bére miatt nem marad más opció, mint reménykedni abban, hogy egészséges marad. Eladhatatlan. Nem lehet vele mit kezdeni.

Kerkezt megvette a Lazio ettől kezdve nem valószínű hogy pellegrini kellene nekik

Nagyon pörög a Bonucci szál a sajtóban. Egyelőre megbízhatóbb forrást még nem találtam, de órák óta írják többen, hogy távozni fog.

@rockitbaby: Én teljesen másképpen gondolom ezt az egész kérdést. Szükségünk van Sergej leigazolására és nem aggódnék amiatt, hogy Rovella vagy Fagioli nem játszana. Lesz lehetőségük a bizonyításra, ebben biztos leszek.
Viszont a Locatelli-Rabiot-Fagioli középpálya erős túlzással is csak közepes minőséget képviselt tavaly, ennél azért jóval többre lesz szükségünk, ha bármi komolyabb célt akarunk kitűzni...

@Rikoo: Pogba, Rabiot és Milinković-Savić is nagyjából ugyanazon a poszton érzik jól magukat, még ha a játékuk nem is hasonlítható össze ilyen egyszerűen. Három ilyen játékos egy helyre luxus akkor is, ha Pogba elérhetősége egyelőre a legfinomabban fogalmazva is kérdőjeles. Kivéve akkor, ha Allegri magasan tesz erre és felrakja mindhármat, hogy oldják meg. Azt nem látom, hogy például Rabiot és Pogba versenyeznek egy helyért, mert a védelem elé Rovella vagy Fagioli lenne szánva, míg Locatelli meg Milinković-Savić a jobb oldali nyolcas helyért harcolna.

Leginkább azért nem, mert egy Allegri szemléletében oly fontos posztot, mint a regista, nem fogja két lényegében suhancra bízni akkor sem, ha csak a bajnokság lesz belőle kb 10 nap múlva. Ez pont az a kockázat, amit komolyabb célokért nem fog bevállalni, mert nagyon jól tudja, hogy már idén is pusztán gazdasági kérdés a maradása, nem letett teljesítményé.

Az előző szezon viszontagságai ellenére lényegében a Rabiot - Locatelli - Fagioli - Miretti négyes bár közel sem a legerősebb középpálya volt a bajnokságot nézve, mégis bekormányozta a hajót a képzeletbeli harmadik helyre, a Coppa elődöntőben gyakorlatilag Bremer miatt hasaltunk el, míg az EL-ben szerintem ha a fejünk tetejére is állunk sem juthattunk volna tovább a Sevillán, nem engedték. Szerintem sokkal fontosabb lenne a védelem széleit rendbe tenni, hogy onnan is érdemi támogatás érkezzen, mint az hogy Milinković-Savićot most megszerezzük. Hangsúlyozom, most. Ha Rabiot megy jövő nyáron, ingyen már már Marottás igazolás lenne, de most szerintem van ennél égetőbb probléma is megoldásra várva.

@Rikoo: Szerinted igaz lehet ez a Newcastle szál? A szarkák ennél okosabban építkeztek eddig, minthogy egy ilyen transzfert végrehajtsanak.

@rockitbaby: "Az idei "játékunk" kimerült annyiban, hogy valahogy jusson el a labda Di Maríához, majd ő megoldja. Ha volt kedve és megoldotta, akkor volt játékunk, ha nem, akkor nagyon nem. Ez semmit nem fog változni azzal, hogy Pogba vagy Milinković-Savić a csapatba kerül, mert ugyanaz lesz a lényeg, jusson el valahogy hozzájuk a játékszer és majd ők megoldják. Felcipelik a játékszert az ellenfél tizenhatosához, kiosztják a kulcspasszokat, ha lesz rá lehetőség, ha nem akkor rálövik."
--HA és amennyiben nem változik Allegri játékhoz való felfogása, akkor Pogba és SMS, annyiban tud segíteni, hogy rájuk fel lehet rúgni a labdát és Ők jobban, ügyesebben meg tudják tartani, mint az előző idényben Vlaho.

Tudom, hogy nem tudnunk Allegri fejével gondolkodni, csak abban reménykedhetünk, hogy logikus lépéseket fog csinálni és Pogba-SMS párost feljebb tolja és mögéjük dupla szűrőben odarakja Loca-Rabiot párost. És belekényszeríti Chiesát a csatár posztba, amolyan hamis 9esbe vagy eladja és Vlaho-Milik csatárpárossal tolja végig a szezont.

HA, Milik lesz a kezdő csatár, akkor 3 olyan játékos(Pogba, SMS, Milik), lesz a pályán, akik képesek megtartani a felrúgott labdát.

Így nem kell tipikus támadó szélső a keretbe. Elégnek kell lenni a 2 felfutó szélső védőnek. Weah és Parisi is képes ezt megcsinálni.

Így maradhat a 352.
kapus,
Danilo bal, Bremer közép, Gatti jobb.
Parisi bal, Rabiot-Loca dupla szűrő-Weah jobb
Pogba bal félterület, SMS jobb félterület.
Vlaho vagy Milik csatár

Így meglenne Allegri 5-6-7 embere a labda mögött, biztosításnak. Attól függ, hogy ki, mennyire lép majd fel segíteni a támadást.

@Joseph Toser: Ha abból a koncepcióból indulunk ki, amit Te is és én is felvázoltunk, miszerint Allegri nem változtat a nézetein, akkor nem fogja felrakni a csapatát amolyan ManCity féle doboz középpályával, dupla szűrővel és dupla tízessel, megmarad az old school 3-5-2 vagy 4-3-3 mellett - a lényeg a három fős középpálya.

Amit Te kezdőnek írtál az sokkal inkább lenne Tudor szája íze és felfogása szerint a 3-4-2-1-ben, vagy ha úgy tetszik 3-2-4-1-ben, függően mennyire akarod támadó felfogásban a pályára küldeni őket. De egyáltalán nem Allegri.

A játékosaink kifejezetten rosszul tűrik a nyomást, a letámadást, így szerintem nem az lenne a megoldás, hogy minél többen legyenek a játékszer mögött, hanem az, hogy olyan helyzetet teremtsünk, amiben ez nem jön elő. Magyarán mi kezdeményezzünk, mi támadjunk le és keltsünk zavart. Korábban ez ment Allegrinek, hogy olyan taktikát alkalmazzon, amiben játékosai gyengeségét elfedi, erősségeit előtérbe helyezi. Most pont az ellenkezőjét csináljuk és csodálkozunk, hogy nem működik.

@rockitbaby:
"Korábban ez ment Allegrinek, hogy olyan taktikát alkalmazzon, amiben játékosai gyengeségét elfedi, erősségeit előtérbe helyezi. Most pont az ellenkezőjét csináljuk és csodálkozunk, hogy nem működik."
-- Szóval akkor régen, egy távoli galaxisban, Allegri ismerte a játékosait és tudta, hogy ki, miben erős és gyenge. Most, hogy kb a keret fele még nem kiforrott, kész játékos, így ügye nem tudja , hogy miben jó-rossz a játékos és ezért fos amit mutatnak. Mert Allegri nem tudja Őket "helyesen" használni.

Ezért kell, Allegrinek, a kész, kiforrott játékos, és nem a fiatal csikó. Jó, ezt most kisarkítottam, de ez is közrejátszhat a fos játékhoz. Kevés kockázat, mert tudatlan, nem érett játékosok alkotják a keretet. Allegri szerint.

@rockitbaby: nem értem! Az edző, Allegri, miért nem azt mondja, hogy ezek a taktikai formaciókat akarnám használni és ezekbe ilyen- és ilyen tipusú, profilú játékosokat szeretnék. Akkor, talán nem lenne a keret össze-vissza....

@rockitbaby: Én ezzel továbbra sem tudok egyetérteni. Nem akarom, hogy szimpatikus lúzer csapat legyen a Juventusból. Igenis kell Sergej és a minőségei középpálya. Ráadásul ezzel lehet nem értesz egyet, de Rovella és Fagioli sokkal többet tud úgy fejlődni, ha Pogba, Rabiot és Sergej van a középpályán és nem mondjuk Locatelli, McKennie és Zakaria.
A két fiatal olasznak még mindig sokat kell tanulniuk, de ilyen játékosok mellett gyorsabban tudnak fejlődni és biztos vagyok benne, hogy a lehetőséget is meg fogják kapni.
Rabiot valószínűleg csak 1 évig marad, Pogba meg totál bizonytalan fizikai állapotban van.

Ami a Bonucci szálat illeti, szerintem ami biztosnak tekinthető, hogy a vezetőség próbál tőle megszabadulni, mert sajnos ő már óriási teher a klub számára.
6,5 millió eurós fizetés, totál leépült fizikailag és gyakorlatilag használhatatlan játékosként, ez látszódott egész szezonban, a spanyolok ellen megkoronázta az idei teljesítményét.